Hatets evangelister
Kan du fatte og begripe hvor de “kristne” får sin råskap fra? Den uhellige treenighet ser ut til å bestå i dumskap, hat og forakt. Det er min erfaring etter et møte med det såkalte “Kristenblogg”. Hva er galt med disse menneskene?
Fra min bloggvenn Kjell Morten har jeg fått med meg at det såkalte Kristenblogg er en arena hvor såkalt kristne fundamentalister mobber mennesker som tenker og lever annerledes enn deres egen underkastelseskult foreskriver.
Kjell Morten, som er homofil, har opplevd å bli karakterisert som demonisk, djevelsk og alt annet stygt og nedverdigende fordi han er den han er og er tøff nok til å stå for det. Kjell Morten har kalt det mobbing. Kristenbloggs ansvarlige har med utilslørt forakt avfeid all kritikk. Ingen hadde ventet noe annet.
Kjell Mortens opplevelser overrasket meg i grunnen ikke. Slik er fundamentalister, enten de tilhører den ene eller andre religionen. Likevel - til tross for lang og trist erfaring med kristen hatfundamentalisme - ble jeg nysgjerrig på fenomenet Kristenblogg. Jeg fulgte en debatt og la inn en enkelt kommentar.
Og aldri i mitt liv er jeg blitt møtt med en slik flodbølge av hat, arroganse og krenkende personkarakteristikker. Det er så man må spørre: Hva er galt med disse menneskene? Er de syke, er de onde eller er de simpelthen bare ufattelig dumme?
Under posten “Paradis” overgikk kristenfundamentalistene seg i sentimental begeistring over hvor vidunderlig det skal bli i himmelen for den frelste skare, den lille flokk de tar for gitt å være en del av.
Mitt spørsmål gikk simpelthen ut på: Hvordan forestiller de seg at de skal kunne være fullkomment lykkelige i sin himmel når alle vantro og ufrelste de har kjent i det jordiske angivelig skal pines i all evighet i helvete? Har de medfølelse med oss, eller ikke?
Og for å ta kortversjonen: Nei, de driter i oss! Enkelt og greit!
Eller: De stoler på at Gud fjerner all empati og hukommelse, slik at de selv kan nyte en uforstyrret salighet i all evighet uten å bli forstyrret av skrikene fra torturkammeret i underetasjen.
Bønnen blir altså: Kjære Gud, fjern all kunnskap om de forpinte vantro slik at den ikke forstyrrer min egen nytelse!
I kortversjon: Kjære Gud, omskap meg til en psykopat!
Den kristne frelse - slik den utlegges hos de toneangivende på Kristenblogg - handler om å tråkke andre mennesker ned i et forsøk på å redde sitt eget skinn. Frelsen gjelder individet. Nesten er uten betydning. Med mindre nesten er kristen, selvsagt. Den som ikke tror som dem, fortjener ikke engang høflighet.
Selv fikk jeg klar beskjed om at jeg kommer til å gå fortapt og brenne i helvete. Vel, det får heller være.
Aldri har jeg møtt noe mer åndsforlatt, rått og fordummende, og tro meg: Jeg har sett mye! På Kristenblogg er Jesu Kristi evangelium redusert til et rent maktmiddel som de mest høyrøstede misbruker for å bygge sin egen posisjon og autoritet.
Møtet med Kristenblogg aktualiserer et spørsmål: Hvor mange religioner kjemper egentlig om tittelen kristendom? Det er i hvert fall to. De er helt ulike. Den ene handler om frihet, tilgivelse, forsoning, nåde og frelse. Den andre handler om hat, selvhevdelse, frykt og fordømmelse. Sistnevnte dominerer Kristenblogg.
Underveis legger jeg merke til et trekk hos toneangivende krefter på nettstedet: En nærmest pornografisk fascinasjon for helvets pinsler. Det skinner igjennom at helvete egentlig er viktigere enn himmelen. Det bærende i denne religionen er forventningen om å få se de vantro lide i all evighet. De synes rett og slett vi har fortjent det - fordi vi stiller spørsmål ved de rettroendes vedtatte “Sannhet” eller fordi vi er frekke nok til å tro på andre verdier enn dem.
I dette perspektivet er til og med rendyrket satanisme mer sympatisk.
Hvem er disse menneskene? Svært få av debattantene på Kristenblogg er i stand til å følge det enkleste resonnement. Sånn sett er det liten grunn til å ta dem alvorlig. Men disse folka hører jo hjemme et sted. De har menigheter som backer dem opp. De er produkter av sine miljøer.
Derfor spør jeg: Hva slags menighetsliv er det som produserer den storten “troende” man kan møte på Kristenblogg? Er dette ytringer, holdninger og kulturer som hjemmemenighetene er stolte av å ha fostret? Eller har noe gått fullstendig galt?
PS: Til TheaLinnea: Gud velsigne deg. Takk for gode ord. Kom deg i sikkerhet!
Det er som jeg skulle skrevet det selv - bare at du får sagt det ti ganger bedre Ivar.
Jeg følger litt med på den hatbloggen selv om jeg forlengst har sluttet å delta der. Jeg opplevde nesten å falle ned på nivået dems når jeg var der. Jeg begynte å lære meg å hate - det har jeg ikke gjort før. Da er det best å holde seg unna.
Har sagt det så mange ganger før - men kan ikke si det ofte nok. Det er takket være disse at folk flykter fra kristendommen. Det er jo knapt noen som kjenner seg igjen i slik selvforherligelse og dømming av andre - selv såkalte kristne brødre og søstre blir aldri gode nok i deres svarte øyne. Det er bare de selv som er gode nok som selverklærte himmelbeboere. De har allerede fått sparket ene beinet innenfor - tråkker over lik for å få med seg resten av kroppen. Her har ikke Gud mye han skulle ha sagt!
Jeg blir syk av å lese kommentarene dems, kranglene og den evindelige diskusjonen om hvem som er best kristen. Så hold deg unna - sier Hesselberg - men den gleden skal han ikke få. Jeg fant ut at jeg kjemper bedre ved å kjempe fra min egen blogg. Og kjempe mot disse syke, onde og ufattelig dumme - altså lite intelligente,usympatiske mennesker, kommer jeg til å gjøre så lenge jeg har krefter igjen til det og enten det nå er Gud eller djevel som driver meg.
puh! - det var deilig! Sterke ord kanskje men ikke halvparten en gang hva disse idiotene tillater seg å bruke om andre… Og jeg er ikke kristen engang..
Kommentar av kjellemann — januar 4, 2008 @ 2:44 am
Takk for svar på kristenblogg, Ivar! Sant som du sier - de klarte ikke å følge enkle tankerekker. Har vært hjernevasket selv en gang, så jeg vet hvordan de tenker. Ingenting går inn - man skal alltid belære andre. Du er ikke den første som ikke orker denne bloggen. Flere har blitt fryst ut. Vel, nok om det. Har lagt din blogg blant mine favoritter, så det skal bli spennende å lese hva du har å si.
PS! TheaLinnea er herlig! Skikkelig snill!
Ok. Ha en fin dag!
Kommentar av Marcus — januar 4, 2008 @ 6:04 am
Hei, Kjell Morten
Takk for ros. Vi kjemper til siste mann, du og jeg!
hilsen ivar
Kommentar av Teo&Tao — januar 4, 2008 @ 7:24 am
Hallo, Marcus
Takk for hilsen. Hvis du har vært hjernevasket en gang, men nå har fått hodet over vann, forstår du ikke bare hvordan de tenker. Du forstår antakelig hvordan jeg tenker også. Det er fint å tenke på.
hilsen ivar
Kommentar av Teo&Tao — januar 4, 2008 @ 7:25 am
Takk for gode hilsninger!
Jeg fikk følgende kommentar i bloggen min, da jeg skrev om tro og tvil; “Det ær bættre att vackla på en stadig grund æn stå stadig på en grund som vacklar. En sund tro tvivlar på sig selv..”
Den gang ble jeg spesielt glad for den første delen av sitatet. Jeg tenkte at det var ikke farlig å tvile, for jeg stod på det jeg opplever som sikker grunn. Jesus.
Men etter opplevelsen på kristenblogg har det gått opp for meg hvor viktig siste del er;
“en sunn tro tviler på seg selv.”
I den omtalte debatten ble det så tydelig at urokkelig tro er farligere enn tvil.
Selv Johannes Åpenbaring forteller at menigheten Laodikea TRODDE de hadde alt - men hadde ingenting. (Åp.3;17) Tenk å oppdage det..?
Jeg ble rørt av titelen på bloggen din, håpet jeg oppfattet i “tur-retur”. Første gangen jeg så det, tenkte jeg på salme 139;5-6 “Bakfra og forfra omgir du meg, du har lagt din hånd på meg. Det er for underfullt til å skjønne, det er så høyt at jeg ikke kan fatte det.”
Jeg tror det er dette som gjør at vi ikke helt slipper taket. Som om det holder både gjennom tro og tvil.
Tur-retur
Kommentar av TheaLinnea — januar 4, 2008 @ 8:42 pm
Hei, TheaLinnea
Takk for gode ord. Jeg tror vi må innse at tvilen kan være vår venn. Tvilen maner til refleksjon, ettertanke og ydmykhet.
En tro som er uten rom for tvil og bevegelse i møtet med andre mennesker, er egentlig ingen tro, men et slagvåpen.
For hvordan kan du nærme deg andre som tror annerledes enn deg selv, hvis du ikke har det minste rom for tvil om din egen?
Jeg tror på det taoistiske prinsippet om at det myke er sterkere enn det harde. Derfor vil en ydmyk, reflekterende tro med rom for tvil og bevegelse være sterkere i lengden enn en tro som bygger steilt på absolutter.
For hvis en liten detalj faller, så faller alt.
Når jeg skriver tur-retur, handler ikke det bare om den ene, store pendelbevegelsen i livet, selv om det også er et poeng, men om at troen og tvilen ligger i en konstant dialog. Jeg trenger begge deler samtidig, både tro og tvil.
hilsen ivar
Kommentar av Teo&Tao — januar 4, 2008 @ 10:50 pm
Hei Ivar!
Ja, forstår hvordan normale folk tenker igjen. ; )Det er utrolig befriende. Man kan betrakte ting med sin hjerne igjen og leve normalt. Men det tok mange år med terapi å komme seg ut av inndoktrineringen. Den satt langt inne. Man er så redd for å gjøre noe galt mot Gud når man begynner å tenke nytt/normalt igjen. Men holder man ut og bearbeider seg gjennom, så oppdager man at Gud er med. Det er godt å tenke på. Slik jeg forstår Bibelen, så oppmuntrer den til å bruke hodet. Tenk bare på Salomos Ordspråk. Og når det gjelder menneskelig godhet (uansett om man er frelst eller ikke) så har Bibelen mye å si om dette. Fant ut at det står masse om gode mennesker i Boka. Dette ble også en vei tilbake til å tro på min egen medfødte menneskelige godhet igjen. I en del menigheter har man den Lutherske tankegangen at vi alle er så “syndige og elendige”. Befriende å tenke på at Bibelen ikke tenker slik, selv om den selvsagt også tar opp temaer som slemme mennesker. Men den snakker vel så mye om snille mennesker. Vel, noen tanker på morgenkvisten.
Mvh
Marcus
Kommentar av Marcus — januar 6, 2008 @ 12:34 pm
Hei igjen!
Cinde på kristenblogg ville så gjerne sende deg en hilsen, men det ble noe krøll med Internett-forbindelsen. Fikk i oppgave å sende deg en hilsen fra henne. Her er den:
Ja, du jeg var inne på Skiens side. Den også forsvant da jeg forsøkte å komme videre. Vel. aner ikke hva som er galt, men siden du har kontakt med dem så hils og fortell hvordan det er, når det passer for deg. Si jeg er SVÆRT takknemmelig til Ivar.
Ivar fikk jeg tross alt lese noen sider hos ved å avbryte hele internettforbindelsen og klikke meg inn igjen, men Skien - der var det tverrstopp ved døren.
Oppdrag utført. Over og ut. : )
Mvh
Marcus
Kommentar av Marcus — januar 7, 2008 @ 7:15 am
Folk som er så lite sannhetselskende, som i denne bloggen, bør ikke åpne munnen. De dummer seg trolig ut, uten å oppdage det selv.
Men selvsagt må de ha den rettigheten.
Tillegging av motiv er den mest kjente hersketeknikk på nett. Her var det mye av det.
Jeg har vert inne på Kjell sin blogg EN gang. Den holdt en enda dårligere standard.
Skulle tilfeldighetene slå til, er jeg kanskje innom her en gang i framtiden. Men det er kanskje tvilsomt. Man vil jo ha noe bra lesestoff. Ikke bare noen som forvrenger andre sine meninger til det mest perverterte.
Hva slags mennesker leser slikt, bortsett fra hyklere, hatefulle, ryggslikkere og politisk korrekte - og de som er tilfeldig innom?
Nei, kom med rasjonell og konstruktiv religionskritikk, så kunne det vert mer enn å kaste bort dyrebar tid.
Kommentar av Arild Holta — januar 7, 2008 @ 8:16 am
Hei, Marcus
Det var en hyggelig hilsen. Du får hilse tilbake til Cinde.
hilsen ivar
Hei, Arild
Dette er ikke religionskritikk, men et forsøk på å skildre hvordan jeg opplever holdningene og ideologien som kommer til uttrykk blant annet på Kristenblogg.
Jeg har altså ikke gjort et forsøk på å gjengi kristne, protestantiske fundamentalister slik de ser seg selv, men derimot slik JEG ser dem.
Her vil det selvsagt være motsetninger, og jeg har selvsagt ikke hatt noen forventninger om å høste applaus fra de samme miljøene.
Jeg la merke til at en kommentator “ikke kunne forstå” at hun og andre kristebloggere kunne oppfattes slik.
Vel, let’s face it: Det kan dere! Og det burde bekymre, dersom man tror man skal vinne disipler.
Tenk på en sak: Når dere ikke engang klarer å kommunisere troverdig og respektfullt med meg som kan alle kristelighetskodene og kananspråket på rams, hvordan tror dere da at dere oppfattes av dem som befinner seg på utsiden?
(Merk: I motsetning til motparten, påberoper jeg meg ikke å representere selve Sannheten, men bare ett perspektiv - mitt eget.)
hilsen ivar
Kommentar av Teo&Tao — januar 7, 2008 @ 2:41 pm